Voilà comment on empêche un cheval de tirer au renard chez Joe.

Les discussions sur "il faut que la corde puisse casser" et "il faut des anneaux et un licol solides" ont déjà eu lieu à maintes reprises.
Depuis longtemps, je suis adepte de ce qui ne casse pas.

La jument en pension me fait royalement chier à péter les anneaux, sauter les clôtures, ne pas se laisser attraper. Qui plus est, elle commence à agresser mes bidets.
Ce matin, j'ai dû courir, me suis écorché les genoux (j'étais en pantoufles), mademoiselle joue sa sale gamine.
Elle a perdu.


Attachée avec sa proprio, elle tire sans cesse au renard, puis part au petit trot pour bouffer. Ils la rattrapent avec du pain. Ce n'est pas de la panique à mon sens mais une sacrée mauvaise éducation. Elle est "gentille" alors, on lui a laissé faire tout ce qu'elle veut.

Ce matin, la voilà au piquet.
Elle a tenté de tirer. Bien fait pour elle, avec moi ça tient. Et elle a vite compris qu'il est plus confortable de rester tranquille. J'ai tapé violemment dans le mur et sur le sol autour d'elle avec des seaux, le "bâton de carotte", des cordes, un balai pour lui faire admettre que j'ai le droit de bouger, de faire du rafus sans qu'elle ne me fasse croire qu'elle a peur.

Je n'avais jamais dû utiliser la méthode de la corde sur le dos. Pas nécessaire avec aucun des chevaux que j'ai eu jusqu'à présent. Je connaissais l'efficacité et on en a reparlé il y a peu de temps.
Je confirme que ça marche, sans douleur. C'est un effet "mécanique".

Là, ça fait une heure qu'elle y est, j'ai pris mon bain. Je pars chez le toubib (RDV à 9h30) et elle restera au piquet durant ce temps.
Elle ne gratte même pas alors qu'avec la fille, elle me fout le bordel dans le sol, elle laisse des trous devant elle, elle s'excite, ne veut pas accepter l'attache au mur.
Je recommencerai demain et les jours qui viennent.

Reste encore à expliquer ces méthodes à des gens qui jouent à la barbie avec leur "gentille fifille"....

T'as raison Joe. Je ferais pareil. T'as pensé aussi à une petite séance de 'bouge de là' dans un petite piste 20X20. C'est un exercice que je trouve très efficace pour 'expliquer' qui est le patron. Perso, j'ai jamais vu un cheval me résister plus de 15 minutes à ce jeu là.

Joe, T'as travaille a la Marine? Jamais vu autant de corde sur un cheval... Ca me rapelle les jeux (dans les journaux) du paquet de corde et il faut trouver la bonne, celle qui mene a la carotte...

Blague a part, je ne connais pas cette methode et j'aimerais bien que tu me decrives un peu plus... Un dessin serait le bienvenu (mais enleve le superflu, STP).

Merci Madame!

waw... On dirait un cheval de Nazgul!

J'ai pas suivi l'histoire de la corde... Vous en avez parlé où? Ca marche comment?

Tu as de la chance que cette jument soit simplement mal éduquée... car... si elle avait reellement peur, elle tirerait et se blesserait (comme plein d'autres chevaux se blessent à la nuque en tirant au renard).
Le choix de la méthode t'appartient.
Par contre, le cheval ne t'appartient pas.

Donc je n'ouvre pas le débat de "méthode pour ou methode contre".

Par contre, en tant que proprio, je sais que je n'apprécierais pas, mais alors pas du tout, qu'on intervienne comme ça auprès de mon cheval si je n'ai rien demandé.

Si le résultat est bon et sans séquelle physique, les proprio risquent d'être ravis: tu auras fait de leur chieuse une juju sage comme une image.
Mais si elle se blesse? Tu leur expliques quoi? que tu as pris l'initiative de la nouer et ficeler pour lui apprendre le respect et que manque de bol elle s'est déplacée une cervicale?
Avant de la ficeler, comment peux-tu garantir le risque zéro... à fortiori sur un cheval qui n'est pas à toi?

Purée, moi qui ai des soucis psychomoteurs avec les noeuds et les boucles.....
J'arriverais jamais à détacher le cheval.
Encore faudrait-il que j'arrive à l'attacher comme ça....

t as photos est trop gag quelle affaire de corde et de licols
cela dit je suis quand meme d accord avec sylvie...

Tu veux un bon conseil JOE : ne te casses pas la tête à éduquer le cheval d'un autre !!!

Je sais que tu en a la garde mais tu vas te pourrir la vie plus qu'autre chose.

Même si la jument se civilise, tu n'auras aucune reconnaissance des proprios car vraisemblablement, ils ne se cassent pas trop la tête avec leur jument.

De plus, ils ne seront jamais capables de continuer son éducation dans le bon sens, manque d'expérience ou trop de douceur avec la Barbie...

Fais comme tu le sent mais je te parle à nouveau sur base de ce que j'ai pu vivre chez nous : chevaux de proprios complètement gagas, mal élevés, irrespectueux.

Tu essayes de les aider mais ils ne comprennent pas ton point de vue ou ta façon de faire alors tu deviens un criminel car tu traumatises leur petit bébé.

Il y a des gens qui devraient se payer des cours au lieu d'acheter un cheval mais bon on ne changera pas le monde...

Bon courage JOE avec ta pisseuse

Sylvie a écrit:

Par contre, en tant que proprio, je sais que je n'apprécierais pas, mais alors pas du tout, qu'on intervienne comme ça auprès de mon cheval si je n'ai rien demandé.

Alors là, moi non plus!!! vraiment vraiment vraiment pas

miss a écrit:

Tu veux un bon conseil JOE : ne te casses pas la tête à éduquer le cheval d'un autre !!!

Je sais que tu en a la garde mais tu vas te pourrir la vie plus qu'autre chose.

Même si la jument se civilise, tu n'auras aucune reconnaissance des proprios car vraisemblablement, ils ne se cassent pas trop la tête avec leur jument.

C'est clair que si les gens ne sont pas demandeurs... y a peu de chance qu'ils embraient.
"On n'aide pas les gens malgré eux".
Si les proprio trouvent tout normal et ne sont derangés par rien, pourquoi changeraient-ils?

Mais je comprends fort bien la nécessité, pour toi, d'avoir en pension un cheval éduqué et respectueux. Va falloir sélectionner le suivant

En tant que proprio ,j'aurais pas apprecié du tout non plus ,mais d'un autre coté ,je comprends Joe .

Et quand Yzzarah va chez des gens ,je les laisse faire avec elle dans une certaines limites parce que je sais que j'ai plutôt été laxiste avec elle.
Je peux comprendre que les gens n'ont pas toujours 107 ans à attendre le bon vouloir de madame.Par ex ,quand je dois la monter dans un van ,j'y vais gentillement avec de la bouffe etc...Un copain à ma mere il lui met des ficelles aux fesses et ca va plus vite qu'avec moi !
De plus ,en générale ,les gens chez qui elle va ,c'est pour me dépanner ou pour me faire plaisir alors ,ils n'ont pas toujours un intérêt à ce que je sois là.
Ceci dit ,elle se laisse facilement attraper ,elle ne tire pas ,elle bouge pas à l'attache ... C'est juste un cheval de fille quoi !

paul717 a écrit:

T'as raison Joe. Je ferais pareil. T'as pensé aussi à une petite séance de 'bouge de là' dans un petite piste 20X20. C'est un exercice que je trouve très efficace pour 'expliquer' qui est le patron. Perso, j'ai jamais vu un cheval me résister plus de 15 minutes à ce jeu là.

Je ne sais pas le faire, elle est sortie 3 X de la piste ce matin. Elle saute les planches sans les toucher.

bebert a écrit:

Joe, T'as travaille a la Marine? Jamais vu autant de corde sur un cheval...

Elle a deux licols de corde et deux cordes d'attache pour être sûre que les anneaux tiennent le coup. Les tétières ne sont pas au même endroit (cervicales). Beaucoup de bouts longs. Le licol de nylon ne sert à rien et corde de départ posée sur l'encolure non plus....
Les noeuds se détachent à la moindre traction sur le "dormant" (le morceau que je peux prendre), et sans rester coincer dans l'anneau (noeud américain). Au cas où, elle est libre directement.

Pour Sylvie et Miss, vous avez raison. Je n'ai pas à faire ça sur le cheval d'un autre. Concernant les cervicales, elle est rejetée en avant par la corde sur le dos, elle a tiré (un peu fort mais pas à se péter la g*** contre le mur) et a vite compris. Si elle s'était mise en danger, je n'aurais pas insisté vu qu'elle n'est pas à moi.

Sur la photo, elle est attachée depuis quelques minutes seulement.... comme quoi, c'est vraiment de la mauaise éducation et non de la panique. Je m'en doutais un peu .... Sinon, je n'aurais pas agi pareil.

Il me reste une solution si je ne veux plus m'emmerder avec cette jument : la laisser au box et que les proprios viennent s'en occuper comme dans les manèges.... mais ce n'est pas le but de la pension ici.

Si je la mets dans une parcelle seule, elle saute. Si je la mets en paddock, elle saute. Si je la mets avec les ânes, elle les agresse lors de la bouffe.
Si je tente de la prendre, histoire de l'attacher le temps de la bouffe (ce que j'ai voulu faire ce matin), elle ne se laisse pas attraper et saute les clôtures.
Travailler en join-up, impossible si on ne remonte pas les clôtures d'au moins 60 cm (et encore, qui dit qu'elle ne va pas passer au travers ?).

Je n'ose pas la mettre avec ma jument car elle (celle des proprios) est ferrée et que y a mon poulain d'un mois au mlilieu.

Je suis un peu "coincée". Les prés sont fermés tant que les foins ne sont pas faits. De toute façon, quand ils seront ouverts, si elle saute, elle sera parmi les vaches ou pire.... dans le marais.

Comment puis-je sélectionner un cheval qui doit arriver ici ??
"Elle est gentille"
Ben oui, elle est gentille. Mais elle fout le bordel.

Pour le moment, elle est en paddock avec une corde de 10m. Au moins, je saurai l'attraper sans l'approcher.

Le souci, c'est l'éthique avec ce qu'en pensent les gens. Y en a plus d'un qui a été corrigé (dans le sens travaillé et non correction) de cette manière.
Si elle était à moi, je n'aurais pas attendu 3 semaines pour la prendre en main.
Et à ce jour, je serais tranquille.

J'ai mis une photo de ma pouliche, 2 ans, que j'ai été chercher au pré alors que je venais de les lâcher depuis 1/2 heure à peine.
Elle s'est laissé mettre le licol sans souci et a suivi sans se poser de question. Ben ouais..... c'est comme ça que ça doit aller.

Je l'ai "ficelée" (comme vous dites ). Elle se demandait quand même ce que lui foutais de plus que d'habitude !!!

J'ai changé la photo pour la simple raison que vous comprendrez.....

He ben,elle est superbe ta pouliche !Vraiment jolie

moi ce qui m'effraie c'est l'idée de partir chez le médecin en la laissant comme ça : très risqué je trouve ; je ne le ferais même pas avec les miens ...

Petit Matin a écrit:

moi ce qui m'effraie c'est l'idée de partir chez le médecin en la laissant comme ça : très risqué je trouve ; je ne le ferais même pas avec les miens ...

J'ai tapé le message sous la colère.... je l'ai rentrée au box avant de quitter la maison (et en plus, elle a eu son grain ! )

Par contre, elle était attachée quand j'ai pris mon bain. Elle n'a pas moufté....

Joe a écrit:

Petit Matin a écrit:

moi ce qui m'effraie c'est l'idée de partir chez le médecin en la laissant comme ça : très risqué je trouve ; je ne le ferais même pas avec les miens ...

J'ai tapé le message sous la colère.... je l'ai rentrée au box avant de quitter la maison (et en plus, elle a eu son grain ! )

Par contre, elle était attachée quand j'ai pris mon bain. Elle n'a pas moufté....

Ben encore heureux... Sinon on aurait eu droit a la course effreinee de Joe TOUTE NUE derriere sa jument en pension...

J'imagine la scene et je rigole!

ben moi je dis que t'as pas tort, les " choqués " de ces méthodes sont ceux qui prennent soin de leurs chevaux et ont sans doute peu de soucis avec...

mais c'est tellement facile d'aller confier un animal sans aucune éducation et s'en laver les mains...M**** les ennuis c'est quand même joe qui les a ! et si j'étais dans le cas, j'essaierais aussi de domestiquer la bête par soucis de sécurité pour les miens d'abord et puis parce qu 'un cheval sans éducation, ça finit toujours par un accident

Moi je suis pour au moment ou le cheval represente un "danger" par son manque d'éducation...
Mais ici deso ms suis contre ce n'est pas ton cheval et je serai la proprio je ne serai pas contente...

je prends le cheval à l'essai pendant 1 mois! tout cela écrit sur un contrat comme cela des 2 côtés pas de surprise!

moi je suis d'accord avec joe

Suis d'accord. La manière douce n'est pas toujours la meilleure.
Quand j'ai acheté Yakapa, pouliche de 3 ans, je me suis trouvé en face d'un problème. Au lieu d'un cheval bien éduqué comme Fisc l'était, je me suis brutalement retrouvé devant un machin complètement sauvage qui n'avait encore connu que la pâture et le licol. Et encore, il y a une façon bien précise de lui mettre sinon ça ne va pas.
Et oui, quand elle a essayé (ou réussi) de me mordre, elle s'est prise quelques bonnes berlafes. Quand elle s'est câbrée, je l'ai fait tomber de tout son long dans la piste. Deux fois. Quand elle s'est tournée en levant un postérieur au pansage, elle s'est prise deux fois un sacré coup de pied au cul. Elle ne reçoit jamais ni bonbon ni carotte (sauf avec son grain).
Sa seule récompense, c'est un gros câlin sur sa grosse tête. (elle adore quand je lui gratouille les oreilles).

Et pourtant, dès que j'arrive en pâture elle court vers moi en henissant. Dès qu'elle entend ma voiture le matin, elle m'appelle. Je ne dois jamais la tenir en piste. Elle reste à coté ou elle me suit. Elle ne s'est plus jamais câbrée et quand elle fait mine de vouloir mordre, je lève la main et elle a compris. Quelque part, je crois qu'elle m'aime bien.

Comme quoi ...

moi j'aurais bien voulu voir Joe toute nue et trempée en train de détacher en urgence la jument :twisted:

très belle ta pouliche

je peux comprendre joe !!!!

J'ai une de mes élèves qui me demandent assez souvent de monter son cheval. Pas de souci ! Mais dès que celui-ci ose se frotter à moi (et la poitrine est visée... ) dans la seconde-même, il se retrouve à 2m de moi ! pareil, il se gratte avec son bridon, et quand moi je m'en occupe, il a bien compris qu'avec la noinoi, faut même pas y penser ! car il se gratte, se coince le montant du mors dans la porte, panique, tire, casse tout, fais un soleil ... et je dis quoi à la proprio??? ici, on est bien d'accord, ce sont des "petites bêtises", mais l'éducation est un minimum !!!!

Ma noisette, ma ponette de 20 ans ... elle est hyper mal éduquée !! elle galop quand on la prend à la main, nous renverse, nous bourre dedans, et s'appuie quand on veut tourner... (bon, à part ça, ne mord pas, ne chotte pas.... ). Quand je suis arrivée à la nouvelle écurie... j'ai direct prévenu le proprio !!! il s'attendait à une mamie toute calme... je l'ai prévenu !!! car on a beau faire ce qu'on veut, elle ne veut rien entendre ! Mais ça reste "gentil", si on la suit, y a pas de souci, à part qu'il faut faire de grands pas !

Donc, Joe, pour moi, t'as le feu vert, tant que tu sais ce que tu fais (et ça, je n'en doute pas une seconde), car je suis sûre que beaucoup seraient tentés d'essayer des nouvelles méthodes... heureusement, Joe, elle maîtrise !

moi-toi-nous a écrit:

Moi je suis pour au moment ou le cheval represente un "danger" par son manque d'éducation...
Mais ici deso ms suis contre ce n'est pas ton cheval et je serai la proprio je ne serai pas contente...

N'estimes tu pas que cette jument représente un danger ?

Elle ne se laisse pas attraper, saute toutes les clôtures...et si elle cavale dans le village de JOE, penses tu que c'est une voiture ou autre personne qui va l'arrêter ???

Et puis, la dadame de la jument chérie, elle ne pourrait pas venir un peu plus souvent pour voir les conneries de sa bestiole ???

Quand elle aura couru qques heures après et réparé tout ce qu'elle demonte, je pense qu'elle vôtera POUR ce système d'éducation !!!

C'est pour ca que j'ai dit pour...
Mais contre car joe n'est pas la proprio ce n'est (normalement) pas à elle a faire ses méthodes sur un cheval ne lui appartenant pas...
Tant que tt se passe bien tout va bien MAIS la jument se serait blessée ca aurait été une autre histoire...

C'est que tu disais que dans ce cas ci tu étais contre car elle n'est pas la proprio du cheval.

C'est vrai que : que doit faire JOE ?

Perso, je contacte la proprio et elle cherche ailleurs pour mettre sa jument car il y a assez de bons chevaux que pour se pourrir la vie avec des mal élevés ou dangereux.

PS : JOE merci de ne pas transmettre mon adresse car pas de place pour me récolter la dadame ici en pension hein :::

Je trouve que c'est un minimum de politesse que d'amener un cheval qui a une éducation de base (que je ne définirai pas lol)
Sinon c'est vraiment dire à la personne qui tient la pension : "Tire-ton plan ,je te paye pour ça ..."

En parlant de maniere douce ,je suis d'accord avec Paul 717.J'ai une copine qui a de gros soucis avec sa juments ,je vous épargne l'histoire de la bete qui a eu plus que sa dose de malheurs depuis qu'elle à 3 mois.

Aujourd'hui elle à 3 ans ,elle est tjs un peu "sauvage" dans sa tête.Bref ,ma copine se decide à faire appelle une fille qui a suivi une formation Pat Parelli .Avec cette fille-là ,tout se passe relativement bien.Par contre ma copine ne sait pas descendre sa jument de prairie toute seule .Je vais souvent l'aider et c'est vraiment pas marrant: 2 pas en avant ,4 pas en arriere.Et ça beau etre une crevette ,elle a plus de force que nous.On a trouve une parade : elle prend ma jument (la copine de la sienne) et sa jument à elle suit ma jument sans probleme (Bien sûr ,c'est une solution temporaire )

La semaine passé ,le véto devait venir pour s'occuper de sa crevette.V'là ti pas que la demoiselle plante ses pieds dans le sol et ne pretend pas faire un pas de plus (Quand je dis planter dans le sol ,c'est loin d'etre une image !)Le veto ,qui n'a pas de temps à perdre,lui a mis un coup de tord -nez sur les fesses.La jument a ralé un coup ,l'a regardé mechamment (avec les oreilles en arriere ,genre si tu recommences ,j'attaque )et n'a pas bougé.Le véto a gueulé un coup,il lui a remis 2 coups sur les fesses et là ,elle s'est mise à marche sans raler ...

Bon ,je precise quand même qu'il ne l'a pas frappée à en casser le tord sur ses fesses.Il s'est montrer tres ferme.Et le resultat etait là : la jument ralait un peu mais pas plus que d'hab et elle marchait !

Citation :

Je trouve que c'est un minimum de politesse que d'amener un cheval qui a une éducation de base (que je ne définirai pas lol)
Sinon c'est vraiment dire à la personne qui tient la pension : "Tire-ton plan ,je te paye pour ça ..

Je suis entièrement d'accord avec toi !! ( seulement pour mon cas, j'ai essayé beaucoup de choses pour qu'elle reste "sage" à la main... mais son passé de trotteuse de course reste ancrée en elle... heureusement, je précise bien que ce n'est rien de méchant, c'est juste qu'elle avance bien... trop bien... et que si on ose la ralentir, elle se met de travers, et chauffe... )
Donc, certes, c'est la moindre des politesses, maintenant je pense aussi que si il y a un problème "non-réglé", la plus grande politesse est de le signaler...

noinoi a écrit:

je pense aussi que si il y a un problème "non-réglé", la plus grande politesse est de le signaler...

Mais ce qui fait problème pour les uns ne l'est pas forcément pour d'autres.
Quand je dois aller m'occuper d'un cheval, j'apprécie aussi qu'il soit éduqué, à fortiori pour le soigner (on me demande rarement d'aller juste pour une papouille).
Mais si sa proprio n'est pas dérangée par le fait de prendre 30' pour le rentrer du pré, ou par le fait qu'il gesticule à l'attache, reprenne ses pieds sans arret ou fasse mine de shooter... pour elle n'y a pas de problème, donc pas de solution à apporter... Et rien à signaler.

Contacter la proprio, lui dire que, ds la gestion du troupeau, le comportement de la jument n'est pas pratique, c'est rendre au proprio sa responsabilité "d'éducateur". A partir de là, soit il s'informe, soit il s'en va. S'il s'informe puis décide que ça ne lui convient pas, il peut partir. S'il décide d'apprendre, ça devient agréable.
Mais agir dans le dos du propriétaire... Je trouve que ça ne va pas.

Ca me choqie pas non plus. Par contre j'aurais bien aimé voir le cheval de nazgul moi

si vous refusez de prendre en pension les chevaux mal éduqués il ne vous en restera pas beaucoup ...

Généralement un mois suffit à leur apprendre des bases qui permettent une vie quotidienne normale , à leur permettre de trouver leur place dans un troupeau .
Quand j'éduque un cheval qu'on me confie je le fais moitié pour moi qui vais vivre avec , moitié pour le cheval .
Le proprio , ça dépend : il faut estimer s'il est demandeur ou pas d'apprendre quelque chose , si ça vaut le coup de s'échiner: prix pension est une chose , prix rééducation en est une autre!
Les chevaux font bien la différence (comme les gosses) : avec moi ils sont ok , avec le proprio les ennuis recommencent le plus souvent .

Question "sauter les clôtures" = cheval perturbé ; Joe tu dis que tu es coincée en prés , ok , mais ça ce n'est pas la faute du cheval hein ....quand on accueille un nouveau il y a deux possibilités : le mettre direct dans le paquet et attendre qu'ils aient réglé la question eux mêmes (dangereux ) ou alors prendre un cheval acueillant non dominant , le faire vivre avec le nouveau dans une parcelle voisine des autres , qu'ils se sentent et se voient , puis réintégrer la paire .

Il ya aussi des chevaux que la présence des ânes perturbe quand ils ne sont pas habitués : j'en ai une qui en a peur , et une autre qui leur fonce dessus pour les chasser ...

Prendre des chevaux en pension ce n'est pas facile , on gagne bien ses sous en général

La première partie du dernier message de Sylvie reflète bien ce qui se passe ici.
Quand la fille a attrapé son cheval (avec du pain après avoir foutu le bordel dans le troupeau), elle l'attache, fait pansage, selle et s'en va en balade. Puis elle revient, et relâche la jument en pâture.
Et elle rentre chez elle.
La jument est là depuis 3 semaines, la fille a monté 3X (et venu 2 de plus). Bon, elle est en exam, c'est une excuse très valable.

Je n'ai rien contre la fille, elle est gentille et semble à l'écoute. Sauf que la phrase "je ne comprends pas, elle ne faisait pas ça avant" sort un peu facilement vu qu'elle n'a aucune comparaison (elle ne voit pas le merdier le soir ici). Avant, c'était box-piste. De plus, en parlant, j'apprends que le dernier mois, elle ne doit pas l'avoir vue beaucoup.

Autre chose, j'ai du mal à avoir ce comportement car je me sens "mal" vu que ce n'est pas mon cheval. Avec un des miens, je "foncerais" plus facilement. Ici, la donne est différente. De plus, il ne faut pas que je me braque pour ne pas "détester" ce cheval (je n'en suis pas encore là) car sinon, c'est foutu. La jument est réceptive. Elle apprend vite. Mais je suis "calée" par le fait que ce n'est pas la mienne.

C'est vrai qu'il n'y a pas danger. Sauf si elle saute la clôture de la route comme quelqu'un l'a soulevé. Si elle passe dans le marais, elle se noie (il y a eu deux chevaux enlisés mais sauvés au tracteur dans cette partie avec l'ancien propriétaire).
Et je suis responsable. Quand elle ne se laisse pas rattraper, elle la joue finaude, fonçant là où il y a "un trou" (entre moi et la clôture par ex.) Et si je ne lui laisse pas le trou, elle passe par dessus. C'est dangereux aussi car imaginons que je glisse....
Cette façon de se "filer entre les doigts" (et de brouter ensuite) prouve bien que c'est un geste bien calculé et non une peur éventuelle.

Depuis ce midi, elle est au paddock avec une corde au licol (j'avais marqué 10m mais elle fait +/- 4 mètres).
Je vais dans le paddock toutes les demi-heures. J'attrape la corde puis "fonce" (doucement) sur elle, histoire de la "provoquer". N'y voyez pas du mal, mais je pousse à la faute pour qu'elle comprenne.
Dès qu'elle essaye de fuir, vu que je la tient, elle doit faire face à moi. Comme j'y mets un bon coeur à la ramener... le demi tour est rapide.
La dernière fois, elle n'a presque pas fait mine de partir.
Est-ce déjà gagné ?? Cette méthode est plus "cool" que le "bouge de là" mais aussi plus dangereuse car la corde peut s'accrocher (pas au paddock mais en pâture oui). Et elle me laisse peu de marge (faut que j'approche la jument à 2 mètres)

J'ai déjà "peur" le jour où on ouvrira les hectares..... les 11 miens rentrent au coup de sifflet, même s'ils sont tout au fond. Tous se laissent attraper à n'importe quelle heure de la journée, même après avoir été lâchés depuis 5 minutes. J'ai quelques fois des moments où je dois remettre les pendules à l'heure. Une ou deux fois par an, grand max, et c'est souvent Kamel qui a tenté.
Une jument mal élevée et tout ce troupeau va jouer ??.... Ha non....pas ici.
Bizarrement, dimanche, la jument était la seule à déconner. Les autres continuaient de brouter. Mais je ne suis pas sûre que ça va durer. Si on met une orange pourrie dans un panier.... vous connaissez la suite.

Il me reste une solution que je n'aime pas mais qui est faisable : un paddock pour elle toute seule et clôturé haut et un bout de pâture, le même, été comme hiver (ça deviendra donc vite bourbier) clôturé haut rien que pour elle. Et donc, je n'aurai pas à la manipuler. Ni la rentrer, ni la sortir. Les proprios retrouveront donc une jument qui se laissera volontier attraper puisque sa liberté sera limitée.
mais les proprios ont choisi de la mettre ici parce que les chevaux sont "en pâture", pas "en bourbier".....

Pfff, j'ai pas fini.

Petit Matin a écrit:

Question "sauter les clôtures" = cheval perturbé ; Joe tu dis que tu es coincée en prés , ok , mais ça ce n'est pas la faute du cheval hein ....quand on accueille un nouveau il y a deux possibilités : le mettre direct dans le paquet et attendre qu'ils aient réglé la question eux mêmes (dangereux )
Il ya aussi des chevaux que la présence des ânes perturbe quand ils ne sont pas habitués : j'en ai une qui en a peur , et une autre qui leur fonce dessus pour les chasser ...

Questions prés, c'est jusqu'aux foins. Pour le moment, il ya un paddock divisé en 3 ou 4 parcelles (on peut moduler), la piste et une prairie de +/- 60 ares.
Ce n'est donc pas un souci de gestion. (Je me suis mal exprimé )
Elle est avec les ânes en ce moment et les accepte bien. Elle n'en a pas peur : elle leur fout la paix sauf à l'heure de la bouffe (comportement "normal" on va dire:) ).

Citation :

ou alors prendre un cheval acueillant non dominant , le faire vivre avec le nouveau dans une parcelle voisine des autres , qu'ils se sentent et se voient , puis réintégrer la paire .

C'est ce qui a été fait les premiers jours. Là, elle est acceptée de tous.

Merci de préciser que j'en ai encore pour un mois !!! :geek:

Limpbyzkette a écrit:

Ca me choqie pas non plus. Par contre j'aurais bien aimé voir le cheval de nazgul moi

C'est qui Nasgul ???

Elle est chez toi à durée déterminée ou indéterminée?

Joe a écrit:

Limpbyzkette a écrit:

Ca me choqie pas non plus. Par contre j'aurais bien aimé voir le cheval de nazgul moi

C'est qui Nasgul ???

Oh moins ,je suis pas la seule à me poser la question ...

J'ai trouve ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazg%C3%BBl

C'est pas les chevaux noirs transparents et volants ??

c'est vrai que c'est délicat. Personnellement je pense qu'il faudrait en parler à la proprio et lui dire ce qui pose problème avec la jument, ce que toi tu es prête à faire pour y remédier (pour ton propre confort en fin de compte) et lui demander si elle est d'accord et jusqu'ou elle peut s'investir. Dire les choses clairement, ça te couvrira aussi en cas de problème, la proprio ne pourra pas dire qu'elle n'était pas au courant.

Un exemple, avec mon henson au début, il tapait beaucoup dans sa porte au moment des repas, chose tout à fait énervante (et pas bonne non plus pour ses jambes). Comme je ne suis pas là quand il reçoit à manger, j'ai donné le champ libre aux gérants pour régler le problème. Quelques coups de gaule sur l'épaule au bon moment ont suffi à régler le problème, et ils l'ont fait en commun accord avec moi.


Quand on prend un cheval en pension, je pense qu'on a quand même une responsabilité pour éduquer le cheval (un minimum hein, j'ai pas dit que c'est à toi de faire toute son éducation non plus!). Il me semble que le proprio justement, si il met son cheval en pension c'est parce qu'il n'a pas le temps de venir 3 fois par jour le lacher, le nourrir etc. C'est un peu comme mes enfants que je confie à la gardienne, si ils font des conneries pendant la garderie, ben c'est la gardienne qui va devoir éduquer, expliquer, voire punir si nécessaire, je suis forcée de lui laisser ce role, pas par envie mais par nécessité (vu que je travaille), ça me semble logique...

Bref moi j'hésiterais pas à en rediscuter avec la fille, je suis sure qu'elle comprendra ton point de vue.

Yzzarah a écrit:

Joe a écrit:

Limpbyzkette a écrit:

Ca me choqie pas non plus. Par contre j'aurais bien aimé voir le cheval de nazgul moi

C'est qui Nasgul ???

Oh moins ,je suis pas la seule à me poser la question ...

J'ai trouve ça : http://fr.wikipedia.org/wiki/Nazg%C3%BBl

C'est pas les chevaux noirs transparents et volants ??

Ce sont les chevaux des "méchants" dans le seigneur des anneaux de Tolkien

Nancy a écrit:

c'est vrai que c'est délicat. Personnellement je pense qu'il faudrait en parler à la proprio et lui dire ce qui pose problème avec la jument, ce que toi tu es prête à faire pour y remédier (pour ton propre confort en fin de compte) et lui demander si elle est d'accord et jusqu'ou elle peut s'investir. Dire les choses clairement, ça te couvrira aussi en cas de problème, la proprio ne pourra pas dire qu'elle n'était pas au courant.

Tous les proprios ne sont pas sensés comme toi Nancy, malheureusement.

Voilà ce que j'avais écrit hier sur l'autre poste (1er cheval en pension)

Joe a écrit:

Hier vers 16h00, la fille est venu monter.
Après la balade, on a un peu discuté "éducation"...
J'ai donné mon point de vue, expliquant que si elle foutait le merdier dans le troupeau, elle allait se retrouver seule pour le reste de ses jours ici.
La fille est gentille, novice, polie... bref, elle écoute. Même si elle ne comprend pas le comportement de sa jument. Fatalement, 3 ans à la prendre au box ou à la lâcher dans une piste couverte.... c'est pas pareil.

Je lui ai proposé de lui montrer comment "travailler" pour que la jument se laisse prendre sans souci au pré.
La proprio est en examen jusque'au 12. Mais ensuite... on verra si elle "relance".
Ce n'est pas à moi à faire le travail. Je veux bien lui expliquer, lui montrer avec Kamel qui connait parfaitement ce boulot (de façon à ce que la proprio pige le résultat). Je veux bien entretenir aussi. Mais je ne fais pas le travail.

On verra.... les vacances approchent, elle n'aura donc pas d'excuse de temps (même si elle travaille). Si elle m'aide, ça ira. Sinon.... tant pis, on trouvera une solution.



Je me dis quand même ouf. Car nous avons plusieurs chevaux qiui viennent ici pour qiuelques jours de vacances ou plus. Et jamais aucun ne m'a fait ce que cette jument a fait sur 15 jours.

La jument en photo ce n'est pas la jument que tu as en pension?!

Alors JOE, comment va ta tueuse ????

miss a écrit:

Alors JOE, comment va ta tueuse ????

C'est pas une tueuse.... C'est juste une mal élevée.

Je ne la regarde plus (façon de parler).
Elle est en paddock avec des clôtures de 2m entre les autres. Elle a son petit morceau de pré et tant pis si elle est seule dans la gadoue cet hiver.
Elle gratte des antérieurs à la limite du fil électrique. Au box, elle tape dans sa porte et pleure tant qu'il fait clair.

Si les proprios ne se bougent pas, je suis les conseils donnés ici (merci à vous, d'ailleurs), je ne bouge pas non plus.

Elle tousse à longueur de journée et de nuit. Elle "tire" pour respirer et quand elle s'excite, elle a carrément des râles dans les bronches.
Mais ce n'est pas mon problème non plus. J'en ai parlé plusieurs fois, on me répond qu'on n'avait jamais remarqué (comme si c'était arrivé par ma faute, tiens !!).
Le véto viendra pour Babette (toujours pleine, 1 mois et 8 jours de retard :suspect: ). Je demanderai qu'il jette un oeil sur la jument et qu'il fasse, au mieux, un peu "peur" aux proprios.

Je sens que si j'appelle le véto pour elle, ça va être à mes frais.

J'ai aussi décidé quelque chose : mon maréchal vient à ma demande (sur coup de fil) +/- tous les 3 mois.
La jument est ferrée. Comme ils ne connaissent pas de maréchal dans le coin, ils ont demandé le nom du mien. Je parie qu'il s'imaginent que je vais gérer ses pieds.
Et bien, bernique !! Je n'appelerai pas le maréchal pour eux, ils n'ont qu'à se débrouiller et prendre rendez-vous. S'ils m'en parlent, on pourra s'arranger mais s'ils ne disent rien...

On me pète 2 anneaux et deux mousquetons, on me retourne le sol devant les boxes et on ne se propose même pas de réparer ??? (C'est pas pour le prix de l'anneau et le temps de le remettre que je râle, c'est pour le principe de non-politesse.)

Y'en a qui achètent un cheval comme une voiture. On la laisse dans un garage, on laisse tomber la poussière dessus, on paie le loyer et on ne se tracasse pas des entretiens.

Pauvre Joe, des cas semblables je peux t'en citer des dizaines.

J'en suis arrivée au stade de devoir sélectionner les bons proprios et les mauvais.

Je suis dingue des chevaux et j'essaye de faire mon possible pour qu'ils soient au mieux et que les gens un peu novice apprennent qque chose avec leur cheval.

Mais dans la majeure partie des cas, ils te répondent que tu as raison, qu'ils vont essayer de faire mieux et puis le boulot avec le cheval te retombe sur la pomme car eux ils ne font rien de plus ou de moins pour leur cheval.

J'ai changé mon fusil d'épaule te maintenant, je ne prends plus en charge les malheurs de ces pauvres gens qui ne savent et ne sauront jamais y faire avec leur dadou.

Si le cheval doit être travaillé ou retravaillé ou éduqué ou autre, ils payent et je fais le travail.

Sinon, je me contente de surveiller le cheval au pré ou en box, le nourrir et faire le box.

Si besoin de véto ou maréchal, j'averti le proprio et si il ne réagit pas, je lui demande de trouver une pension ailleurs car je ne veux pas de chevaux mal entretenus ou malades chez moi.

Je te jure que ça marche car dans le fond d'eux mêmes, ils savent que leur cheval est bien ici mais au moins ils prennent leurs responsabilités par la force des choses.

A la différence, Miss, que tu as des infrastructures correctes. Manège couvert, piste, boxes dans les règles de l'art, élevage, leçons.... tu fais "sérieux".
Je ne me permets pas aujourd'hui de leur dire d'aller voir ailleur : ce cheval va me payer la bouffe pour tous les autres toute l'année.

Ici, nos chevaux sont plus que bien. Il est vrai (et je le sais) que je suis très sévère et stricte. J'aime qu'on marche droit. Mais aucun de mes chevaux ou ânes n'ont peur de moi. Ils connaissent les règles et les appliquent. S'ils "jouent", ils se font vite remettre à l'ordre et je n'ai aucun souci.

Hier, j'ai fait +/- 4 heures "crottins" dans les paddocks (purée, j'avais du retard ). Ils m'ont tous suivi durant ces 4 heures (fractionnées), limite pot de colle. Seule Kamel est restée au pré pour bouffer (le contraire eut été anormal ). RedMoon, sa fille a fait moit-moit.... entre deux bouffes, elle venait chercher caresses et sniffer ma brouette. Tous les autres, même bébé de 2 mois, me suivaient... alors que les prés étaient ouverts.

Pour le "client", ici, ce n'est qu'une bête pâture, de bêtes paddocks et des boxes rustiques (qui sont nickel propres en litière).
Et pas d'autres chevaux en pension pour créditer les bons soins.

J'ai reçu deux mails pour des pensions. Un bébé shet et un vieux hongre à la retraite. Avec 3, ce sera peut-être plus crédible.

Un cheval à la retraite, je sais à l'avance que je verrai peu les proprios (c'est normal) et donc, j'imagine que la choses sera mieux acceptée. Un poulain en attente de grandir, pareil : il est logique que les gens ne viennent pas le voir chaque jour. Mais un cheval monté... alors qu'ils habitent à 3 km (oui, oui, ils sont au village à côté !!) et surtout que je leur expose les soucis... :evil:

Pas grave, je change de tactique. On verra ce que ça donnera.

Joe suis pas d'accord avec " je fais sérieux ".

Ce ne sont pas les installations qui donnent l'éducation aux chevaux mais bien les habitants des lieux.

Nous avons dans l'élevage plus de 100 chevaux et aucun n'a ici le droit d'être méchant ou irrespectueux.

Que tu ais une pension grand luxe ou pas, tu as le droit de te faire respecter et de poser tes conditions chez toi avec les animaux dont tu as la garde.

Et OUI tu peux te permettre de leur dire qu'ils aillent voir ailleurs si tes conditions ne leurs conviennent pas.

Dis toi qu'il vaut mieux dès le départ sélectionner plutôt que de te bouffer les nerfs et le portefeuille avec des gens que tu ne sauras plus virer par après car ils ne trouveront pas bcp d'endroits où faire leurs conneries.

Nous avons de lourds investissements sur le dos et nous aussi nous avons besoin de rentrées d'argent mais si ces rentrées bouffent ton bénéfice ou te font perdre ton temps qui est utile pour tes nombreuses activités est ce un bon calcul ???

Fais leur un rapport avec les attitudes de la jument et les règles de bonne conduite et expose leur.

Dis toi qu'en gardant qqun comme ça dans ton écurie, tu feras fuir les nouveaux clients potentiels qui ne supporteront pas les 2 poids - 2 mesures.

Courage JOE, c'est pas facile mais suis sûre que tu vas trouver une solution

C pas un peu exagéré de dire que c'est dans le dos des proprios? Tu discutes avec, hein Joe? Tu leur exposes le problème, même si tu ne leur expliques pas tes méthodes en détail?

J'aimerais avoir un guide qui me permette d'apprendre la politesse à mes chevaux... Quand je vois le temps que ça prend, alors que j'essaye de ne rien laisser passer! Quelques "trucs" seraient bienvenus!

Ici à l'écurie il y a le même genre de bourrique mal éduquée... Demi-trait bourre-dedans, qui ne saute pas les clôtures mais passe à travers... Aucune nouvelle du proprio bien sûr... Ca fait 6 mois qu'il n'est pas venu (surtout pas payé la pension, faut croire que le tenancier est abonné à ce genre de pratiques douteuses...)

La seule solution a été d'augmenter la puissance de l'électrificateur et de profiter que la jument s'approche pour lui appliquer le fil sur le nez... Elle est tombée sur le q, mais depuis reste sagement en pâture... Là c totalement dans le dos du proprio, mais vu qu'il ne paie déjà pas la bouffe, il ne va certainement pas rembourser les metres de fils et les heures passées à réparer (sans compter tous les risques évités de justesse, vu la proximité de l'autoroute et la présence des étalons...)

A l'autre extrémité, Horizonte, l'étalon espagnol que j'ai travaillé quelques mois... Aucune éducation non plus, on a fixé quelques points mais il en restait des tonnes, car il avait très bien compris comment profiter de sa force! Si la proprio était là, elle attrapait le cheval et lui flanquait une bonne branlée en gueulant... ce qui était absolument sans aucun effet bien entendu! (et j'ai l'impression que c'était pire après!)
Rien à faire il faut être plus malin que ça! Je suis sûre qu'à terme on en aurait fait un cheval tout à fait correct, car il a un super caractère, très gentil, mais mal élevé... Enfin bon encore une histoire de fric!

Tout ça pour dire que je serais tout à fait d'accord à la place des proprios de la jument... :cheers:

eurydice a écrit:

C pas un peu exagéré de dire que c'est dans le dos des proprios? Tu discutes avec, hein Joe? Tu leur exposes le problème, même si tu ne leur expliques pas tes méthodes en détail?
.......
.......
Tout ça pour dire que je serais tout à fait d'accord à la place des proprios de la jument... :cheers:

Je ne comprends pas bien ta réflexion. Dans un autre poste (mon premier cheval en pension), j'explique bien que les proprios sont au courant. Le peu de fois où on se voit, je leur explique les choses et j'ai proposé de montrer comment travailler la jument s'ils le veulent. Mais ce n'est pas à moi de le faire. La preuve : ce poste-ci où je me suis laissée alllée à ma façon de faire (et qui marche) mais qui a été "critiqué".
Ce poste a le mérite de m'avoir fait comprendre des choses et je ne regrette pas de l'avoir lancé.

Par contre, "comprendre" le proprio qui néglige les soins (cheval en détresse respiratoire par moment, mais on accuse la région vallonnée ici quand elle souffle un peu fort, doute sur les vermifuges, pas de carnet de vasccination...), je t'avoue que tu me laisses sur le Q.

Les barbies, quand les gosses n'y jouent plus, on les met dans une boîte et on les monte au grenier jusqu'à ce que le gosse ait envie de les retrouver.
Un cheval n'est pas une barbie.

Faut qu'y aille, ma fille vient d'appeler, elle a fini ses exams.... je reviens d'ici 1h00 !!

J'ai pas l'impression qu'Eurydice disait qu'elle comprenait et cautionnait le comportement jemenfoutiste des proprios. Et comme je la connais un peu, je serais tres tres (très!) étonnée qu'elle pense ça
Ou alors c'est une mutante... On nous l'a changée!!


Pour les soucis respiratoires, si la proprio se réveille, tu peux lui proposer de la teinture mere de scutellaria. Ce sera plus pratique pour toi pour la soigner (puisque c'est des gouttes à mettre ds les rations) que d'autres formes de traitement (et moins cher pour elle aussi )

En parlant de scutellaria, quand puis-je venir en chercher 1/2 litre?
J'ai besoin de bardane et éventuellement humulus aussi mais en moindre quantité.